石川県
令和6年能登半島地震アーカイブ 震災の記憶 復興の記録

体験を語る

TALK ABOUT THE EXPERIENCE
  • 行政

災害時の環境衛生対応で感じた多様性への課題

輪島市環境対策課　外忠保さん
体験内容
環境対策課の業務で衛生設備の管理を担当し、 衛生環境を維持する難しさを実感。 誰もが使いやすい仮設トイレ環境を作るにはと頭を悩ませた。 生きるうえで必要不可欠なものは普段から備えるべきだと感じた。
場所 輪島市
聞き取り日 2025年9月8日

地震発生当初

聞き手

まずはご自身が震災された時の状況について教えていただきたいです。

外さん

震災時は自宅にいました。最初、16 時10 分の前に震度 5 強の地震が1度あり、その時は2階の部屋にいて、そこから、下に親がいたので大丈夫かってちょっと行った瞬間に、でかい地震がさらに来た状態ですね。公務員なので、1回どちらにしても市役所に行かなければならなかったんですけども、うちの親も高齢で、いなくなると不安もあったので、すぐには動けませんでした。テレビでは大津波が来ると言っていたんですが、 実際津波が来ても動きようがないなっていう状態でした。海から 1 キロ以上離れているところに住んでいるので、津波が来てももうどうしようもないかなっていうのがありました。
市役所には一度行かなければならなかったので、そこで母親をどうしようかと考えました。近所の人がみんな避難所に行くよって言っていて、ちょうど私は大屋地区の方に住んでいて、大屋小学校の避難所へ、近所の人に連れて行ってもらい、私は市役所に向かいました。家は電気も水道も全部ダメで、オール電化なので、もう話にならんなっていう状態です。
その震災の1週間前に、大雪で丸2日停電したことがあって、その時に石油ストーブだけを購入していたんですが、それがあったとしても全然暖を取るには足りませんでした。また、水がないので、備蓄の水があったとしても全然足りなくて、母に1 人で家にいてもらうわけにはいかず、避難所に 行ってもらいました。
その後、市役所へは多分6時頃、恐らく2時間後くらいには着いていたのかなと思います。ただ着いた後、何をすればいいか全然分からない。市役所から窓を見ると、朝市の火災が起きていました。環境対策課は当時6人いたんですけど、一人はもうすでに来ていて、その職員は防災の手伝いとかをしてくれていて、私一人だけやったんで、何すればいいかと考えて、屋内の倒れているものとか棚を起こしたり、目の前に見える事をしていました。
上司は、町野の上司と門前の上司といるんですけど、連絡が取れなかったので、とりあえず何をすればいいかと考えながら、1日過ぎて行きました。
次の日になったら、やっぱりトイレが一番、問題になりました。 市でトイレ自体備蓄もしてないですし、仮設トイレもなかったです。それで、次の日の朝には、私はし尿処理の施設の方も関わっていたので、そこも現場確認に行くと、し尿処理施設自体がもう使えない状態でした。
仮設トイレの配置は防災でしていたので、 その汲み取り作業の段取りをして、ここにこれだけトイレがあるからと言って、県を通じて汲み取りの事業者さんと段取りをしました。地元の事業者さんだけでは全然動けなくなっていて、廃棄物事業事業協同組合に来て汲み取ってもらう段取りになりました。
あとはもう毎日汲み取りの段取りですね。途中から仮設トイレの設置も環境の方でやるようにという形になりました。仮設トイレ自体は経済産業省さんに、国のものをいろいろ用意していただいていました。避難所に設置する数は避難所運営の担当に言っていきました。それで、そこに設置されたものの汲み取りの段取りをする。今日ここ汲み取ってねっていうところをしていました。

環境対策課としての業務開始

聞き手

その時で、大変だったことや特に大変だったこととかはありますか。

外さん

その収集業者も、地元の事業者なら道が分かるんですが、やっぱりそこが分からないとか、地図で見て行っても、ある程度は分かるかなと思うんですけど、細かい場所まで分からなかったりするので、その細かいところを確認したりですね。今日何台来る、明日何台来るって、日によって数も違いますし、最初のうちは来るにしても道路状況が悪く、予定よりも遅れてしまって、汲み取りも遅れて、避難所でいっぱいになってるよと連絡があったりしましたね。当時1万人以上避難者いましたので、そういう段取りも大変やったかなっていう記憶があります。

聞き手

当時1万人に何個くらい仮設トイレあったのでしょうか。

外さん

MAXは400台ぐらいはあったはずです。でも400台来たのは後のほうで、トイレは使えていなかったところがほとんどじゃないかな。もう避難所のトイレはほとんどやられていたんで。あとは簡易トイレを当初使ったり、汲み取りは当然できないので、普通に汚物を袋に入れて、それをゴミとして焼却したりという対応でした。公共施設のトイレはもう便がいっぱい詰まってしまっていて、使える状態ではなかったですね。

聞き手

そのような箇所を修正するための段取りや対応の手順なども、あらかじめ設けられていたのでしょうか。

外さん

そうですね。その施設の管理によっては、そこを汲み取ってもらったり、あとはトイレ自体が壊れていたらその修理の段取り、使えるところは使っていきました。輪島の町中は下水で、田舎に行くと浄化槽で、逆に浄化槽のところは大丈夫やったっていうところはあるんです。電気さえ来れば、水も、田舎では井戸水や山水を使ったりすれば大丈夫やったっていうところが中にはあったらしいです。
けど街中は下水が軒並みダメですし、ただ市役所だけは使えていました。

聞き手

仮設トイレは各所に多数設置されたかと思いますが、数が多い分、汲み取りなどの維持管理は非常に大変だったのではないでしょうか。

外さん

1 日に5、6台来てもらって、門前地区と合わせて10台くらい来たりしたんですけども、このエリア、このエリアってある程度エリア分けして、今日これだけ汲み取ってっていう形で、地区ごとのエリア分けで汲み取ってもらっていました。
し尿処理施設は、もう最初全然使えず、ちょっと亀裂もあったので、その溜める層のところを応急復旧で直してもらって、そこからようやく溜めてもいいよとなりました。それがだいたい 1 月中には一応、復旧していました。
最初のうちは汲み取ったものをそのまま処理のために市外に持って行っていたんですけど、処理施設に入れられるようになってからは、一旦集めたものをし尿処理施設で貯留して、残りは汲み取り用の車で、市役所からその他の処分場まで持っていくっていう形になりました。中には直接行って、処理施設の層がちょっと余ってたら汲み取って、残りは持って行って処分してもらってという形でしてもらってました。
し尿処理施設自体が復旧したのが 7 月で、今はもう応急復旧した状態で運営はしています。
半年間はそういう状態で、ただ、そのあと奥能登豪雨が来てもう一回使えなくなったんです。今度はポンプ室がはやられて、処理施設は大丈夫だったんですけど、ポンプ室が川の近くで、2mぐらい水に浸かって水を溜められなくなりました。12 月ぐらいまで、3 ヶ月弱ぐらい使えなかったかな。こんなに浸かるのかっていうぐらいで驚きました。

奥能登豪雨による被害

聞き手

高いところに設置した方が良かったんですか。

外さん

川の水を使っていたので、川から近いところでないといけなかったんです。ポンプで川の水をあげて、し尿処理施設に入れるようになっていたんです。最初のうちはそこのポンプは大丈夫やけど、その川の水に行くところまでのルートがだめで使えなくて、あと、施設自体も脱臭設備が倒れたり脱水設備もダメやったり、いろいろ使えなくなって、今、災害復旧工事に入るんですけど、そういうことも現在は対応しています。

聞き手

そのような対応については、「災害発生時にはこのように行動する」といった形のマニュアルが、あらかじめ定められているのでしょうか。

外さん

いや、マニュアルは特になくて、本来は用意しないとならんものかもしれないですけど。私も担当になってから一年目かな、令和5年にちょうど今の衛生係になって、マニュアルのない中で何をしないといけないかっていうのを、事業者と話したり、管理している衛生組合さんと話したり、最終的には環境省さんも来られてたんで、環境省さんと話したり、県の方とも話して、今後直さなきゃならんっていうことは調整しながら、ずっと放っておくわけにはいかないので、どんどん動いていました。

ごみ処理施設の被害状況

聞き手

清掃センターとかゴミ処理場の被害状況について教えていただけますか。

外さん

ゴミ処理場は直接の担当ではないんですけれども、最初のうちはやっぱり水が出なかったので、門前に焼却処理施設があって、そこはゴミを燃やす時は結構水を使うらしいのですが、その水が確保できなかったので、ゴミ収集も多分2週間くらいは出来なかったですね。多分、普通のゴミ収集を開始出来たのはその頃のはずです。最初はやっぱり、匂いのするものとか、生ゴミとか、便とか、不衛生なものを優先的に出してねっていうことにしました。
それをどんどん収集運搬して、正確な日時までは今出ないですが、2月ぐらいからようやく資源ゴミ（ペットボトル、空き缶）、燃えるゴミを収集したんじゃなかったかな。
でも資源ゴミ（新聞、 段ボール）は大量に出てるんですけど、それはなかなか回収できなかったです。最終的に2 月下旬には回収できるようになったのかな。ただ、道路状況が良くないので、細い道が通れないようなところは回収できなくて、回収しやすいところ出してねとお願いするという形になっていましたね。

聞き手

ペットボトルなど、優先度の低い物資については、各自で保管しておくという形を取られていたのでしょうか。

外さん

そうですね。一旦持っていてくださいという形です。結構避難所の収集はしていたので、燃えるゴミを持っていく時にもらっていました。ある程度避難所を優先しないといけなかったですね。ただ缶詰などはなかなか再開できなかったです。今、燃えないゴミは、美谷町の処分場で処理していて、そこにまず行けなかったんですね。そこに行くまでのルートが確保できないので、燃えないゴミや缶詰などの金属ゴミはなかなか回収できないと。

聞き手

つまり、その場所が一か所しかない場合、そこに行けない状況になると、回収が難しくなるということですね。

外さん

し尿処理施設と宅田分場っていうリサイクルのところは一緒の敷地内にあるんですけど、そこはある程度できるかなっていう話でした。ペットボトルとか瓶ですね。
缶詰の缶って、結構大量に出るんです。やっぱり非常食があるので。缶詰の缶を捨てられないかって結構聞かれたのですが、金属ゴミはまだなんですっていう説明をしていました。
ゴミ問題って勉強していくと結構深いんです。自治体によっても細かい分別は違いますし、こっちだと普通に金属ゴミで出してるとか、プラスチックの製品でも燃えるゴミで出したりとか、また違うところは資源ゴミで出したりとかっていう違いは結構あるので、自治体によって出し方が違うケースがあります。

聞き手

外さんのこれまでの地震後の業務的には、最初し尿処理への対応で、それはずっと続いていたということですね。その後、段階が進んでいく中で、課題が変わってきたり、時期によって変化があったことがあれば教えていただけますでしょうか。

外さん

仮設トイレも最初は防災の方でいろいろやっていたのですが、その後担当していました。 やっぱり設置を一斉にして、1 月頃は最大 400 基くらい設置していたんですが、その頃になった時には、仮設トイレの設置に加えて撤去の業務もありました。
設置した分を撤去するっていうのは、避難所を閉鎖したり、地区によってはもう避難者がいないよってなると、撤去への段取りをしていました。収集にまわる時は、ここは週1回でいいとか、撤去する時には、撤去する前に綺麗に汲み取りをするところまで段取りしたり、そういうことはしてました。

仮設トイレでも快適に使うためには

聞き手

最初の一番大変な時の対応と、復旧してきてからの時期で、困難って違いましたか。

外さん

もともと知識がなかったので手探りの事も多かったのですが、仮設トイレも色々種類があるので、検討が難しかったです。
仮設トイレというと、普通の電話ボックス型で和式便所があるんですが、それとは別に、トイレトレーラーというものもありました。助け合いジャパンっていう団体が、トイレトレーラーを輪島だけじゃなくて、珠洲など他のところでも設置していただいていて、もっとそういうトイレ（快適トイレ） を設置した方が綺麗で、やっぱり快適なのかなと考えたりしました。避難者にしてみると、普段から使っているトイレに近いという事があるかと思います。

聞き手

一般的な仮設トイレと比較して、 トイレトレーラーはどのような点で清潔性や快適性が優れているのでしょうか。

外さん

トイレトレーラーは洋式で、1台の中に4つくらい便器があって、男性と女性で分かれて使えたりするんですね。これは群馬県からの支援のトイレで、助け合いジャパンさんを通じて支援していただいたもので、中身がこんな形で本当に広いです。広くて洋式で、結構綺麗なんです。2つずつの個室トイレが並んでいたり、4つずつだったり。それでこういう階段を登ってできるっていう形です。

聞き手

そのトイレトレーラーは、一般用として男子トイレ・ 女子トイレに区分されているとのことですが、バリアフリー対応についても備えられているのでしょうか。

外さん

バリアフリーにはちょっとなっていなくて、実はトイレトレーラーには段差があるんです。手すりとか階段があって、それがネックですね。 トイレトレーラーやトイレカーは、結局平地よりも上になってしまうんです。だから年寄りの方は、ラップポンっていう、トイレをすると自動で袋に包まれるもの、室内でテントみたいなところに入って、それを使ってたっていう風に聞いています。やはり足の悪い方だと、外へ出られないので。若い人、動ける人は全然問題ないですが、やっぱり車や電話ボックス型の仮設トイレは外に設置となるので、外に出ないといけないっていうのは厳しい方もいますね。

聞き手

トイレトレーラーは、おおよそ何月ごろに導入・設置されたのでしょうか。

外さん

早いのはもう1月10日ぐらいには入ってたんじゃないかな。高知市と君津市からやったかなと思います。鳳至梅石小学校に気仙沼市さんからのがあったんですけど、それは独自で、気仙沼市から直で来てくれていましたね。気仙沼は東日本の時の経験もあって、それで早く来ていただいていた。それは結構長いこと使っていて、やり取りもしたんですが、すごく助かりました。

聞き手

高齢の方々は、屋外での排泄が難しく、仮設トイレの利用にも不安を感じながら、それでも使用せざるを得ない状況があったかと思います。そうした場面について、どのように感じられたか、お考えをお聞かせください。

外さん

自分の親は小学校に避難していたんですけど、やはり外のトイレはちょっと使いにくくて、もうそこの普通の洋式の便所で紙なんかを敷いて、それでしていたっていう形です。どうしてもってなると、やっぱり学校とか、避難所の洋式のトイレに紙を敷いてやるしかなかった状態もありましたね。

聞き手

仮設トイレを使われるのは一般の方ですよね。

外さん

そうですね。難しい方でも、もう本当にちょっと無理してでも使っていた人はいたのかなと思いますね。
快適トイレっていう呼び方があって、 内容はいろいろあるんですが、循環式の、トイレカーやトイレトレーラーはその一つになるんです。要は綺麗なトイレです。
国交省の方では、トイレ環境が悪いとやっぱり大変だっていうので、トイレ環境を整えているみたいです。現場作業員さんが使うのも、 そういう綺麗なトイレを使いましょうという事も言われていますね。実際、助け合いジャパンさんのトイレもあったんですけど、NEXCO 中日本さんのトイレカーも10台ぐらい借りていました。NEXCO 中日本さんの方もすごく協力していただいて。それで、NEXCO 中日本さんは今、高速道路のリニューアルとかを北陸道でやっていて、夏場ぐらいになったら現場で必要なので、 やっぱり返却を、というお願いがありました。もちろんこっちは借りているので、それに合わせて、いついつまでに返せますというやり取りがありました。

聞き手

現在の時点で、何か課題として残っていることはありますでしょうか。また、全体的にはおおむね落ち着きを取り戻している状況でしょうか。

外さん

トイレについては落ち着いてきていますかね。今、トイレカーも購入する流れにはなっています。防災の方で動いていて、今年度中に入るらしいんですけど、その管理は多分うちの課に来るみたいな話がありますね。トイレカーとかトイレトレーラーとかは車検などの管理あるので。毎年車検を受けたり、メンテナンスで維持管理費は結構かかるのかなっていう話です。そっちの方の負担は年間でかかるのかもしれません。ただ、私たちは恩を受けているので、他のところで何かあった時には出動もしなければならないかなと思っています。

聞き手

購入後に特定の場所へあらかじめ配置しておく、 という形ではないのでしょうか。

外さん

まだ分からないですね。
他の自治体だと、大体防災の担当で持ってるみたいですが、自治体によって管理の仕方が違うから、今後どういう風になるのか、どれぐらい費用かかるかはまだこれからの話ですね。

聞き手

これまでの災害のご経験を踏まえて、 対策として新たに取り組まれていることや、強化された点などはありますか。

外さん

避難所とかは、そういう簡易トイレの補充はしていますね。今まで避難所に簡易トイレ自体とかそういうものは、そんなに備蓄がなかったんじゃないかなって思います。 今回の軒並み地震で下水が使えなくなりました。
平成19年3月の能登半島地震の時は、 門前地区の方はトイレの使えなくなった場所もありましたけど、 輪島地区は家が壊れたりしても、全体的には、トイレはそこまで使えなくならなかったんです。学会とかでもよく言われてるのは、食べ物や飲み物なんかは、一応我慢すれば、ある程度我慢できる。 水は大事ですが、トイレは我慢できないですよね。出てしまうのを2日間我慢しろって言っても無理で、1日何回か行くはずのトイレに行かないのは難しいですからね。

避難所にいた時も、食べ物はやっぱりカップラーメンなどが多くて、満足した食べ物はなかった。それに加えて、トイレが使えなかったので、やっぱり食べ物もある程度抑えてしまいますよね。 自分も1 週間くらい大きいトイレではなかなか出来なかったというかしなかったというか。

自身の避難所での体験

聞き手

それでは、 避難所についてお伺いしてもよろしいでしょうか。
大屋小学校に避難されていた際、市のホームページでは「448人が避難していた」 と記載されていますが、ご自身もその期間、 毎日現地に戻られていたのでしょうか。

外さん

そうです。私は 3 月下旬までいました。自分が大屋小の体育館にいて、最初はもうマックスで5、600人いたんじゃないかなって思います。で、体育館、教室も使って、 多分1階、2階、3階と使ってたんじゃないかな。ある程度グループごとに分かれていたと思います。

聞き手

どのような基準で分けられていたのでしょうか。たとえば、おおよそ地区ごとだったのか、それとも特に関係なく割り振られていたのか、お聞かせください。

外さん

ちょっとそれが分かっていなくて、でもある程度来たら来た人で受付して、ここに行ってと言われる形ですね。 自分は多分遅かった方だと思います。最初のうちは、1人につき、もう本当にこの机1つ分とか、母親と 2 人で避難していた時は、机2つ分ぐらいで、自分は寝袋を持っていたんで、それで寝たりしていました。

聞き手

家族単位ですか。

外さん

家族単位って言ったら家族単位ですね。けど、もう最初全然スペースがなかったんで、1週間、2週間していくうちに、だんだんやっぱり耐えられなくって、車中泊をしてる方がいたり、色々変わっていきました。

聞き手

男女で分けることはありましたか。

外さん

最初はそこまでは出来なかったんじゃないかな。ある程度してから、パーテーションとか段ボールベッドで区画のを分けるようになりました。100 人くらいになった時には、そういう風にやってたかなと思います。

聞き手

やっぱりそれがあると全然違いますか。

外さん

プライバシーに関しては違いますね。着替えとかはやっぱり、自分は、そうなる前は家に帰って着替えて戻ってたりしていましたから。着替えても洗濯もできなかったので、コインランドリーが動いてからやっと洗濯できて、最初2週間ぐらいは洗濯できてないんじゃないかな。
お風呂も2週間ぐらいは入れなかったです。スプレーで洗うやつを使ったり、体拭いたりはしましたけど、 スプレーではなかなかすっきりしなかったです。

聞き手

最初にお風呂に入ったのはいつですか。

外さん

多分1月下旬ぐらいじゃないかなと思いますね。自衛隊風呂ができてからです。
本当に久しぶりでしたね。あと1月下旬ぐらいに1回金沢の方に行ったので、その時はお風呂に寄って帰ってきたりはしました。
自分の家も下水が直ってないのと、水も漏水していて、それが直ったのが 3 月下旬でした。それが直ってから家に戻りました。

聞き手

つまり、改修を行ったうえで、引き続き同じ場所にお住まいになるということですね。

外さん

そうですね。自宅は、前の能登半島地震後に建てた家だったので、まだ 17、 8年ということで。

聞き手

つまり、比較的新しい住宅で、インフラが復旧すれば再び居住可能な状態だったということですね。その間、お母さまなどご家族の方が体調を崩されることはありませんでしたでしょうか。

外さん

避難所でコロナにかかってしまいました。コロナにかかったせいで、個室の部屋に移りました。自分も被接触者という形になったもので、別部屋に 1週間くらい入りました。保健室みたいなところを借りていたみたいな形です。

聞き手

当時、コロナ感染者はおおよそ何名ほどいらっしゃったのでしょうか。

外さん

ちょっと分からないですね。自分も、結局ほぼ仕事に行ってしまうので、内情がなかなか。帰って、寝て、また朝出て、寝てみたいな生活で、もう避難所はほとんど寝に帰っているみたいな状態でした。ほとんど夜10時以降、みんな寝静まった頃に帰って、次の日の朝 7 時頃に出てっていう生活をしていました。

聞き手

避難所内でコロナ感染防止のためのソーシャルディスタンスなど対策は取られていたんでしょうか。

外さん

していたと思います。なんでうちの母がかかったのかもよく分かってないんですが、検査したら陽性になっていました。でも私は陽性にならなかったです。母親とずっと一緒にいなかったからかなと思います。

聞き手

その場合、トイレも別に設けられているのでしょうか。

外さん

テントのトイレが置いてあったので、そっちを使う事になっていました。その形のトイレの方が、トイレはしやすかったと思います。年配の方はそっちの方が建物の中でできて良いのかなと。ただ汚物はやっぱりゴミとして捨てなければならなくなるので、そこが良し悪しあります。トイレをする環境で考えると、やっぱり年寄りの方にはそっちの方がいいのかなっていう感じはします。

聞き手

小学校に避難される中で、建物の構造や設備面などで「こうであればより良かった」と感じられた点はありましたでしょうか。

外さん

建物的には、もう既にあるものが避難所になってるんで、それが良い悪いはあんまり言えないかなっていう気はしますね。

聞き手

トイレの数の問題以前に、そもそもトイレ自体が使用できない状況だったということですね。

外さん

トイレは使えるようになっていったんですけど、すぐ詰まったり、下水が直っていないので、一時的に使えますよってなっても、もう次の日になったら使ったらダメですよとなったり、安定はしていなかったですね。

聞き手

そのため、排泄後は袋などに入れて廃棄する、という形で対応されていたということですね。

外さん

そうですね。トイレに紙をかけて座って、出したら拭いたその物をビニールに入れて縛ってっていう形にしていました。

聞き手

行列にはならなかったですか。

外さん

私はいない時が多かったので、行列とかは分からないです。
朝は年寄りの人が結構多いので、みんな6、7時頃にはもう起きているというか、ちょっと日が明るくなったら起きてたかなとは思いますけど、そこまで気にならなかったです。
あとは冷暖房は、エアコンはなくて、石油ストーブを焚いたり、それに補充したり、地元の方がいろいろ世話してくれてやっていただいたんで、めちゃくちゃ寒かったりとかはなかったかなと思います。多少寒いのはあるけど、これが夏で暑かったら我慢できなかったかもしれないですけど、冬は着込めば良いので、まだ大丈夫でした。

聞き手

避難所には、お子さま連れの方や、障害のある方も避難されていたのでしょうか。

外さん

お子さま子連れは当然いますし、障害の方も多分いたかなと思うんですけど、過ごし方まではわからなかったです。
ただ、私は、前の能登半島地震の時は家もだめで、その時は別の避難所にいた事があるんです。その時にちょっと困ったのが、当時、父が障害を持っていて、寝たきりみたいな状態になっていたので、周りの人は、なんであの人だけこんな広いスペースって言われていたらしいです。その後は福祉避難所の方に移動しました。その時にそんなこと言われて居づらいということはあったらしくて、自分は直接聞いてないので、後から母親に聞きました。今回は避難所にいる時間が短くて、ちょっとそこまで分からなかったです。

経験に基づく今後の備えや考え方

聞き手

では最後にお伺いします。日本のように地震の多い国では、いつどこで発生するか分からない中で、事前の対策も難しいかと思います。そのような中で今回の大地震を経験されて「こうした備えをしておくと良い」「このような点を意識しておくと良い」と感じられたことがあれば、お聞かせください。

外さん

備えあれば憂いなしと言われますが、食料もそうですけど、やっぱりトイレというのは大切だなっていうのは改めて思いますね。衛生面をいろいろ考えても。
簡易トイレを持っておくのが 1 つの手かなと思いますね。車の中に常備しても、家に置いとくとかでもいいのかなって思います。食べ物は1週間くらいならなんとかなるかなと思いますが、やっぱり水とトイレ、それは用意しとくべきかなって思います。今、日本でどこにいても、食べ物とかの物資は 1 週間ぐらいである程度届くのかなって感じました。大きい避難所には届きやすいけど、小さい避難所とかはなかなか届かないっていう問題はありますけど、そういうことを考えると、やっぱりトイレは人間が必ずするものなので大切じゃないかなと思います。

当時の経験を語る外さん

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